«Flat tax alle famiglie con Irpef al 15% e Ires ridotta al 20%»

• Il Sole 24 Ore2019-03-01

Sottosegretario Siri in cosa consiste questa fase due della flat tax a cui state lavorando?

Grazie alla manovra dell’anno scorso un milione e mezzo di famiglie stanno per sperimentare l’aliquota unica forfettaria al 15% con la quale risparmieranno 2 miliardi di euro. È stato un primo antipasto perché la disponibilità nella scorsa legge di bilancio, con quota 100 e reddito cittadinanza, era ridotta. Adesso bisogna fare un salto di qualità prevedendo nella prossima manovra un abbassamento dell’aliquota Ires per le società che passerà dal 24 al 20% e introducendo una riduzione del carico fiscale sulle famiglie. Un intervento. questo, più impegnativo perché interviene in un sistema, quello attuale, progressivo con 5 aliquote e scaglioni a cui si aggiungono detrazioni, deduzioni e bonus che si sono nel tempo accumulati rendendo tutto più complicato e difficile.

 

Ma cosa vuol dire in concreto? L’aliquota ridotta al 15% si applica a tutti i contribuenti?

No. La tassa piatta al 15% varrà per le famiglie con redditi fino a 50mila euro di reddito. L’idea, infatti, è quella di creare un sistema fiscale nuovo e parallelo rispetto a quello in vigore introducendo, e qui è la vera rivoluzione, una novità: non sarà più il singolo contribuente a essere soggetto d’imposta, ma l’intero nucleo familiare. Per loro non ci saranno più detrazioni, deduzioni e bonus del vecchio sistema che saranno assorbite in deduzioni fisse semplificando radicalmente il sistema.

 

Mi faccia degli esempi.

In una famiglia monoreddito di 4 persone con reddito di 33mila euro si applicherebbe una deduzione solo per il secondo figlio di 1200 euro. Il risparmio per loro sarebbe di 1500 euro. Mentre marito, moglie e un figlio con un reddito di 18mila euro risparmierebbero il 30% di tasse. Insomma, il valore delle deduzioni sarà inversamente proporzionale al reddito.

 

E che succede per gli altri?

Per chi ha un reddito familiare superiore ai 50mila euro non cambia nulla. Resta in vigore il sistema con le attuali aliquote Irpef (23%, 27%, 38%, 41% e 43%, ndr). In sostanza replichiamo quanto fatto con le partite Iva: creiamo una area di soggetti di imposta che gode di un certo tipo di trattamenti. In attesa della fase tre.

 

Pensate in futuro alle tre aliquote Irpef citate su queste pagine dal Premier Conte e dal ministro Tria?

No. Noi puntiamo ad una flat tax per tutti con una aliquota che definiremo più avanti. Lo prevede il contratto tra Lega e Cinque Stelle e lì vogliamo arrivare nei cinque anni di legislatura.

 

Quanto costa questa prima operazione?

Per le famiglie è un taglio fiscale di 14,5 miliardi sui redditi del 2020 che lo Stato dovrà coprire. In pratica è lo stesso costo che abbiamo messo a bilancio per finanziare il reddito di cittadinanza e quota 100.

 

Sono coperture importanti. Attingerete, come ipotizza qualcuno, al bonus 80 euro di Renzi?

Stiamo facendo tutte le verifiche. Non vogliamo togliere ciò che è acquisito soprattutto per chi ha redditi più bassi. Ma non è escluso che lo riformuleremo.

 

E le altre risorse?

Abbiamo due opportunità: innanzitutto dobbiamo puntare sul taglio degli sprechi. Ma poi dobbiamo ricorrere a una maggiore flessibilità che metteremo sul piatto per avere una reale ripresa.

 

Sarà dunque una partita da giocare in Europa?

Chiederemo una maggiore flessibilità, ma non a tempo indeterminato. Ci servirà per un periodo che va dai 3 ai 5 anni per poi rientrare negli obiettivi che ci sono stati fissati. Ora c’è una scadenza importante che è quella delle elezioni europee: gli italiani possono decidere se vogliono una Europa solo di regole oppure una Europa che è attenta ai bisogni contingenti di una fase economica complicata che stiamo vivendo.

 

Mettendo più soldi in tasca alle famiglie non potete ritoccare le aliquote Iva?

Noi siamo concettualmente contrari ad ogni aumento Iva che vuol dire contrarre i consumi: in pratica faremmo un prelievo di sangue ad un anemico grave. Quindi è escluso-.

 

E le tax expenditures?

Si, certo si può rivedere qualche detrazione e trovare qualcosa. Ma poco. Perchè non vogliamo un meccanismo solo di facciata che sposta le risorse da una parte all’altra, cioè che cambia gli addendi, ma con lo stesso risultato. Comunque, se rivedremo qualche meccanismo lo faremo ma con grande attenzione perché il sistema fiscale è molto complicato, perché se tolgo una detrazione incido su tutti. Magari per i redditi più alti qualche detrazione potrebbe essere calmierata. Ma ricordando il nostro obiettivo di fondo: tagliare le tasse e semplificare.

 

Anche l’Ires al 20% scatterà sui redditi del 2020 delle imprese?

Sì. Abbiamo bisogno di uno shock fiscale, altrimenti non ci sarà mai la crescita che tutti vogliamo. Serve un po’ di ossigeno per la nostra economia.

 

Quanto costa questo taglio?

Costa dai 6 agli 8 miliardi all’anno. In tutto, con la flat tax per le famiglie, ci serviranno 20 miliardi circa, 1,2% del Pil. Dopo esserci occupati giustamente di rispondere alle richieste delle fasce più deboli ora dobbiamo puntare sulla crescita e la competitività. Per questo ci serve una forte spinta, senza timidezze.

 

E resterà la mini-Ires per chi investe e assume?

Tutto non possiamo tenere. Dobbiamo andare verso una misura strutturale omnibus, e quindi sarà assorbita dall’Ires al 20%. La mini-Ires andrà ad esaurimento con l’obiettivo di arrivare a un sistema omogeneo.

 

A che punto di elaborazione è questa fase due della flat tax?

Stiamo mettendo a punto un draft da condividere con i tecnici del Mef e con i colleghi del Governo con cui dovremo lavorare per dargli corpo e sostanza. E ovviamente collaborando in modo stretto con il ministro Tria che è convinto della bontà della flat tax.

 

Dobbiamo aspettarci altre novità per il fisco?

Vogliamo provare a estendere la pace fiscale del saldo e stralcio anche alle società di persone e a quelle di capitale. Abbiamo tante richieste in questa direzione.

 

In quale provvedimento?

Proveremo a farlo presto, ma comunque non prima di giugno. Magari inserendolo nel Ddl semplificazioni fiscali. È una misura che vale tantissimo in termini economici e umani per migliaia di piccole realtà imprenditoriali che hanno questa spada di Damocle con il Fisco e potranno così cominciare a tornare a respirare e a guardare con fiducia al futuro.

 

Il Governo intanto sta lavorando allo sblocca cantieri. Con quali obiettivi?

Il problema in Italia è il nostro ordinamento complesso che grava e pesa con la sua burocrazia sul sistema economico. Abbiamo concorrenti al livello globale che hanno una filiera decisionale di 24 ore, mentre noi l’abbiamo di 24 anni. Per realizzare un’opera prima e dopo la gara d’appalto bisogna passare per una via crucis fatta da 50 a 70 stazioni. Per questo il codice degli appalti va cancellato e riscritto. Tutto il comparto delle costruzioni è al palo. Dobbiamo fare qualcosa

 

Che accadrà sulla Tav?

Si procederà con la pubblicazione dei bandi che hanno comunque il vincolo della dissolvenza. È un atto amministrativo dovuto per evitare di perdere i fondi europei e di entrare a gamba tesa in una procedura che coinvolge altri partner che hanno i loro diritti. La nostra opinione è che l'Italia soffre di un deficit infrastrutturale insostenibile: per questo è indispensabile collegarci con i corridoi europei per conquistare la leadership nella logistica nel Mediterraneo. Una svolta che può portare 5 milioni di posti di lavoro e 500 miliardi di volume d’affari. Spetterà comunque al Governo nella sua collegialità trovare la sintesi.